對(duì)話(huà)動(dòng)機(jī)

　　近年來(lái),關(guān)于環(huán)境保護(hù)信息公開(kāi)的法律法規(guī)要求日趨明確,在這樣的法律支持下,公眾環(huán)境研究中心開(kāi)發(fā)了數(shù)據(jù)平臺(tái)“蔚藍(lán)地圖”APP,通過(guò)這款A(yù)PP,可以對(duì)空氣、廢氣源、水質(zhì)、廢水流等進(jìn)行監(jiān)測(cè),同時(shí),公眾也可以通過(guò)這個(gè)平臺(tái)進(jìn)行舉報(bào)監(jiān)督。以某污染企業(yè)為例,既可以看到當(dāng)前的監(jiān)測(cè)值,也可以查閱歷史排放數(shù)據(jù)。這也成為新媒體參與環(huán)保信息公開(kāi)的一個(gè)例子。圍繞環(huán)保信息公開(kāi)公眾參與、新媒體對(duì)公眾參與的作用等問(wèn)題,《法制日?qǐng)?bào)》記者與公眾環(huán)境研究中心主任馬軍展開(kāi)了對(duì)話(huà)。

　　對(duì)話(huà)人

　　公眾環(huán)境研究中心主任　　　　馬軍

　　《法制日?qǐng)?bào)》記者　　　　　　　杜曉

　　新媒體互動(dòng)性作用不小

　　記者:“蔚藍(lán)地圖”APP上線(xiàn)運(yùn)行已有一段時(shí)間,在你看來(lái),運(yùn)用信息技術(shù)、新媒體推動(dòng)環(huán)保工作有哪些好處?

　　馬軍:運(yùn)用信息技術(shù)和新媒體可以有力推動(dòng)環(huán)境保護(hù)工作,因?yàn)檫@是一種全新的方式,尤其是與移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合后,可以非常便捷地傳播環(huán)保信息,讓公眾充分了解環(huán)保工作。新媒體最大的特點(diǎn)是互動(dòng)性,這就和以往單向度的傳播不一樣。這種帶有互動(dòng)性的傳播,實(shí)際上為公眾參與環(huán)保工作提供了新的途徑和方式。

　　過(guò)去,人們反映一些環(huán)保問(wèn)題,很多都是通過(guò)舉報(bào)的方式,比如寫(xiě)信、打電話(huà)。后來(lái)又建立了環(huán)保網(wǎng)站,便于人們反映相關(guān)問(wèn)題。不過(guò),這些方式基本上還是屬于單向度的,互動(dòng)性比較少。一旦得不到滿(mǎn)意回應(yīng),公眾很難有繼續(xù)提出意見(jiàn)的空間,也就是說(shuō),很難和環(huán)保部門(mén)產(chǎn)生及時(shí)的溝通和互動(dòng)。新媒體恰恰有助于解決這一問(wèn)題?！拔邓{(lán)地圖”實(shí)際上也是借助于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),通過(guò)APP的形式,再與社交媒體如微博、微信相結(jié)合,尤其是微博的形式,處于全程公開(kāi)的狀態(tài),公眾是公開(kāi)舉報(bào),環(huán)保部門(mén)也是公開(kāi)回應(yīng),包括相關(guān)企業(yè),如果因?yàn)槲廴締?wèn)題被舉報(bào)、被曝光,也處于公開(kāi)的狀態(tài)。企業(yè)回應(yīng)不回應(yīng),都處于公眾的注視之下。過(guò)去,有的大型企業(yè)基本上不回應(yīng)污染問(wèn)題,但是現(xiàn)在通過(guò)“蔚藍(lán)地圖”發(fā)出的舉報(bào),目前共有六百家左右的企業(yè)作出了回應(yīng),其中有相當(dāng)一部分屬于大型企業(yè)。之所以能取得這樣的效果,就是因?yàn)樾旅襟w具有較強(qiáng)的互動(dòng)性。

　　記者:新媒體雖然具有互動(dòng)性強(qiáng)的好處,但一直以來(lái),新媒體也是各種不實(shí)信息傳播的渠道。另外,環(huán)保監(jiān)測(cè)是一項(xiàng)技術(shù)性較強(qiáng)的工作。這兩個(gè)問(wèn)題是否會(huì)制約運(yùn)用新媒體推動(dòng)環(huán)保工作?

　　馬軍:新媒體的互動(dòng)性有利也有弊。新媒體較強(qiáng)的互動(dòng)性有時(shí)候會(huì)產(chǎn)生這樣的情況,那就是一些信息不確定、失真。有些時(shí)候,新媒體上傳播的一些信息無(wú)法完全確認(rèn)。“蔚藍(lán)地圖”之所以能得到更多的回應(yīng),就是因?yàn)榛诖蠹叶寄軌蛘J(rèn)同的數(shù)據(jù),基于環(huán)保部門(mén)要求企業(yè)安裝監(jiān)測(cè)設(shè)備所提供的數(shù)據(jù)。這就使得各方都能夠在權(quán)威數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上來(lái)決定自己的行為。公眾舉報(bào)也通常是基于這些數(shù)據(jù)。有些時(shí)候,排放涉及到很多技術(shù)問(wèn)題,真正明確這些問(wèn)題需要用數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)話(huà)?！拔邓{(lán)地圖”結(jié)合權(quán)威數(shù)據(jù)開(kāi)展環(huán)保工作,更容易得到環(huán)保部門(mén)乃至一些企業(yè)的認(rèn)同。

　　記者:目前,環(huán)保部門(mén)對(duì)于信息技術(shù)、新媒體參與環(huán)保工作持怎樣的態(tài)度?

　　馬軍:一些環(huán)保部門(mén)也看到了新媒體有利的一面,能夠幫助環(huán)保部門(mén)處理一些難以處理的舉報(bào)。目前在有的省份,比如山東,環(huán)保部門(mén)對(duì)于“蔚藍(lán)地圖”的舉報(bào)基本上都會(huì)去處理,這方面的工作是做得很不錯(cuò)的。除了山東之外,還有相當(dāng)一部分地區(qū)比如浙江,都在對(duì)此積極跟進(jìn),產(chǎn)生了比較好的效果。新媒體確實(shí)打開(kāi)了公眾參與、監(jiān)督環(huán)保問(wèn)題的新渠道。

　　新媒體需信息公開(kāi)保障

　　記者:大數(shù)據(jù)是現(xiàn)在比較火的一個(gè)概念,運(yùn)用信息技術(shù)、新媒體推動(dòng)環(huán)保工作是否和大數(shù)據(jù)存在一定聯(lián)系?

　　馬軍:我們?cè)噲D朝著大數(shù)據(jù)的方向努力。大數(shù)據(jù)對(duì)于數(shù)據(jù)的要求是很龐大的,我們現(xiàn)在所掌握的數(shù)據(jù)離大數(shù)據(jù)還有一定距離,但是應(yīng)該說(shuō),與過(guò)去的數(shù)據(jù)相比已經(jīng)有了巨大擴(kuò)展。十年前,我們剛剛開(kāi)始搜集相關(guān)企業(yè)環(huán)保違規(guī)、超標(biāo)方面的數(shù)據(jù)時(shí),大約只有2500條左右的數(shù)據(jù),到今天這樣的數(shù)據(jù)已經(jīng)突破了29萬(wàn)條,這些數(shù)據(jù)都是政府發(fā)布的。近年來(lái),數(shù)據(jù)搜集的速度在不斷提升。隨著實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)的發(fā)布,整體數(shù)據(jù)的量有了很大提升,包括實(shí)時(shí)空氣質(zhì)量以及少量實(shí)時(shí)水質(zhì),還有大量企業(yè)廢水、廢氣的實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在每天基本上達(dá)到了百萬(wàn)級(jí)別,再加上氣象數(shù)據(jù),就更多了。當(dāng)越來(lái)越多的數(shù)據(jù)匯總到一起的時(shí)候,就形成了環(huán)保大數(shù)據(jù)的雛形。接下來(lái),就可以把數(shù)據(jù)匯總進(jìn)行應(yīng)用,比如把環(huán)保數(shù)據(jù)、氣象數(shù)據(jù),還有地理方面的數(shù)據(jù)結(jié)合在一起,就可以更精準(zhǔn)地對(duì)霧霾、水污染等環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行分析、預(yù)測(cè)。環(huán)保部門(mén)目前在數(shù)據(jù)搜集方面也進(jìn)展很快。三年前,沒(méi)有什么城市監(jiān)控PM2.5,到今天,有四百多個(gè)城市都在發(fā)布實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)。

　　記者:推動(dòng)環(huán)保大數(shù)據(jù),還需要在哪些方面做工作?

　　馬軍:為了更好形成大數(shù)據(jù),還可以考慮增加眾包的數(shù)據(jù),讓更多人參與監(jiān)測(cè)并匯總。當(dāng)然,各種監(jiān)測(cè)方法得出數(shù)據(jù)的質(zhì)量、精度、用途都是不一樣的。目前,在水質(zhì)方面拓展數(shù)據(jù)來(lái)源已經(jīng)有了初步嘗試,那就是黑臭河舉報(bào)。對(duì)于黑臭河的治理,是“水十條”的重要一環(huán),由環(huán)保部和住建部負(fù)責(zé),目前建立了一個(gè)微信平臺(tái),接受公眾舉報(bào),這也是有關(guān)部門(mén)對(duì)新媒體積極應(yīng)用的體現(xiàn)。有關(guān)部門(mén)并沒(méi)有滿(mǎn)足于此,而是進(jìn)一步把后臺(tái)與我們的后臺(tái)進(jìn)行了聯(lián)通,這是政府部門(mén)與環(huán)保組織平臺(tái)第一次進(jìn)行互聯(lián)互通。這樣就能把彼此所掌握的信息更好應(yīng)用起來(lái),比如“蔚藍(lán)地圖”的用戶(hù)得到線(xiàn)索并拍照后,可以直接進(jìn)入上述兩個(gè)部門(mén)的平臺(tái)舉報(bào)。我們所能做的,是把這些信息直接在電子地圖上標(biāo)注出來(lái)。如果用的人越來(lái)越多,再加上一個(gè)時(shí)間軸,就能明顯看到黑臭河治理工作的進(jìn)展。

　　記者:根據(jù)你的介紹,環(huán)保部門(mén)也很重視信息技術(shù)、新媒體對(duì)環(huán)保工作的作用,而且已經(jīng)有所作為。在你看來(lái),今后運(yùn)用信息技術(shù)、新媒體推動(dòng)環(huán)保工作的發(fā)展方向是什么?

　　馬軍:我們希望把“蔚藍(lán)地圖”做成一個(gè)為公眾提供環(huán)境信息服務(wù)的APP。對(duì)于APP而言,要具備強(qiáng)大的服務(wù)功能才能擁有更多用戶(hù)。隨著用戶(hù)的不斷增多,對(duì)于一些污染問(wèn)題,可以形成圍觀效應(yīng),讓更多人參與對(duì)環(huán)境污染問(wèn)題的治理,向環(huán)保部門(mén)進(jìn)行投訴、舉報(bào)。

　　記者:為了更好運(yùn)用信息技術(shù)、新媒體推動(dòng)環(huán)保工作,還需要在哪些方面強(qiáng)化制度保障?

　　馬軍:要想用好新媒體推進(jìn)環(huán)保工作,需要在制度層面進(jìn)一步加強(qiáng)對(duì)環(huán)境信息公開(kāi)的保障。一些環(huán)保問(wèn)題存在技術(shù)門(mén)檻,這會(huì)讓公眾參與感到困難,也不利于各方形成共識(shí),甚至引發(fā)一些不必要的糾紛、恐慌,所以要盡可能通過(guò)有效的制度推動(dòng)環(huán)境信息公開(kāi)。數(shù)據(jù)越公開(kāi),新媒體越有用武之地。目前,盡管環(huán)保信息公開(kāi)已經(jīng)取得巨大進(jìn)展,但仍然存在一些問(wèn)題。比如空氣質(zhì)量信息公開(kāi)是做得最好的,水質(zhì)方面要差一些,相對(duì)而言,地表水還好一點(diǎn),地下水的數(shù)據(jù)更少。土壤方面的數(shù)據(jù)也很少。另外,在與新媒體互動(dòng)方面,各個(gè)地區(qū)還存在差異,有的地方在回應(yīng)新媒體舉報(bào)方面很積極,但有的地方卻很少回應(yīng),這方面也需要強(qiáng)化制度保障,希望各地都能建立起逐級(jí)回應(yīng)的制度。現(xiàn)在新媒體已經(jīng)比較普及了,如果互動(dòng)沒(méi)有跟上,公眾舉報(bào)、投訴不斷累積,環(huán)保部門(mén)也會(huì)陷入被動(dòng)之中。